甲问于乙曰：「铸铜为钟，削木为莛，以莛叩钟，则铿然而鸣，然则声在木乎？在铜乎」？乙曰：「以莛叩垣墙则不鸣，叩钟则鸣，是声在铜」。甲曰：「以莛叩钱，积则不鸣，声果在铜乎」？乙曰：「钱积实，钟虚中，是声在虚器之中」。甲曰：「以木若泥为钟则无声，声果在虚器之中乎」？